一个美国人和中国人的对话，美国民主只是一张皮

山奇：学生也知道学什么东西。

欧亚伦：学生知道你的内容，大家都知道你的内容，你的入学考试也是公开的，所以考试方式要弄得很公平，然后是你老师的资格。如果这个弄好了，任何人都可以开一个学校。学校可以自己调整自己的学费。政府都会给每一个学生一个固定数额的补贴，比如说在美国私立的大学开一个商学院，政府有固定的补贴，每一个学生的学费，政府会补贴三千、四千美金。

山奇：这是补贴给学校的？

欧亚伦：是给学校的，按人头算。比如你的商学院今年入学的有一百人，他们都合格，你拿到他们的学费以后，只要证明你招收了一百个学生，他们的名字是什么，他们的学费已经交了，然后政府会马上拿出三千块补贴，所以学校就不会收学生太高的学费，本来学费是九千美元，学校就只收六千，另外的三千由政府补贴。如果是公立学校，很有可能是政府补贴六千，学生只出三千。一般在美国，私立学校政府会补贴三分之一的学费，公立学校会补贴三分之二的学费。私立学校的发展要比公立学校快，因为任何人都可以开一个私立学校，公立学校是固定的，在美国三十年以前跟现在的数量是一样的。以前密西根州有十三个公立大学，现在也是十三个，以前有七十几个私立学校，现在有一百四十多个。

山奇：相当于中国的一个省有一百五十所大学，包括私立、公立。

欧亚伦：问题就是中国管理学院的规模太小太小，这是太重要的事情。美国可以读到博士的商学院有三百三十多所，行销、会计学、人才管理、品质管理、品牌管理、风险管理、物流运送管理、高科技人才管理、STE管理、金融管理，这些重要的东西都可以学习。三百三十多所学校，每个学校每年招收两千多人，有七百多人能拿到硕士学位，还有一百多人能拿到博士学位。这个是中国规模的十倍，可是我们的人口是中国的六分之一。

山奇：美国这次救市计划中又有九百亿美金投入到教育。

欧亚伦：这就是未来竞争力的基础。中国去美国留学的人不少，可是学管理的硕士很少，大部分人去美国是学习科学、数学还有医学。

山奇：你有什么建议？

欧亚伦：我建议中国短期内要安排更多的人去海外学习管理，包括每一个管理的专业。MBA不那么重要。因为派这些人去的目的是要他们学成后回来当专家、当老师，所以安排谁去要有计划性，也可以由各个大学安排自己的学生去，比如北大派你去美国读行销学博士，条件是你毕业后一定要你回北大教书。

山奇：就是有一个全局观的方向。

欧亚伦：这个是短期目标。长期的计划应该是，中国五年以内一定要开很多管理学院，而且把北大、南开、人大扩大，并且也要达到一个很高的水平。美国管理学院的规模现在是中国的十倍，可是中国的人口是美国的六倍。

山奇：密歇根州从以前七十多个私立学校发展到现在一百四十多个学校用了多少年？

欧亚伦：用了二十年。那时候还没有出现教育危机。其实管理学院是可以根据市场发展而变化的。中国现在人才缺乏很厉害，我经常跟美国、日本很多在中国的分公司联络，他们说真的很难找到高级人才，特别是管理人才，不管是行销、品牌管理、人才资源、会计，都几乎找不到合适有用的人才。用什么办法解决呢？就用聪明人，找到比较聪明的人，让四个人处理一个领导的工作，没有其他的方法。本来是一个人才就能处理，最后要分给四五个人处理，这是没有方法的办法。或者偶尔请一个美国、欧洲的什么人，不过这会有语言问题，虽然可以配翻译，可是还是不了解中国的文化、社会、政府、潜规则，很多很多。所以说管理实践方面的教育已经是一个大危机，如果中国弄一个五年人才计划，最好是目的性明确的，短期派很多人才去海外。比如说可以派你去美国读商学院，读硕士、博士，但条件是学成后要回来当老师。很多学生会很高兴的，当然这需要计划好，比如派你去美国拿到博士学位，回来就会有个位子在等你。这是我个人的意见，还可以有其他的方式。还有一个建议，就是在已有的管理学院开一些讲座。

山奇：美国是怎么解决从学校出来的学生很快能够被市场接受的？其实美国现在也存在这个问题，中国可能更严重一些，就是一方面学生就业是个问题，另一方面我一下子扩招这么多学生，这是个矛盾。

欧亚伦：要让从大学毕业的学生真正具备就业的能力。大学本科毕业、硕士毕业、博士毕业，这三个都应该有一个标准的考试，这个考试就是一个水准，如果你拿到一个学位，你至少应该这方面知识都知道，所以你可以通过这个标准考试发现你所在的个学校的教育有没有问题。这个做法美国有，可是我发现在全东方，包括日本和韩国都没有这个做法。

其实在任何学校，我们一定会相信在那里学了四年的学生真的具有了这个智慧，基础的智慧。可是在日本，有很多在管理学院拿到学位的人什么都不懂，学校只管赚取学费，不一定是好好地安排好的老师、好的课程。所以中国也需要弄一个标准的考试，这个考试的目标就是，你学了四年后应该拿到学位。如果说你在这个考试中只答对了50%，那就说明你所在的那个学校很有问题，他们虽然给了你一个毕业证明书让你毕业，可是你什么都不懂。

可以给他们两个考试，英文跟中文，因为你是行销方面的专家，你看英文方面的资料应该可以。你需要领导未来，可以把中国的品牌传到全世界，品牌国际化。我是研究附加价值方面的经济学家，附加价值经济学有三个，一个是科技发展，一个是品牌发展，一个是服务发展，因为服务、品牌、科技就是附加价值最高的三个东西。

山奇：这可能还是一个机制问题，比如说美国大学出来之前可能有一个学分制。还有一块他可能有一个测试，就是你能够满足这个测试，能够达到一个合格率，这个学校才可以开下去。

欧亚伦：所有的管理学院在中国也可以有同一个考试，如果有一个标准的考试是非常容易比较每所大学所存在的问题的。可是每一所大学要评价那个考试的评估方式可以不一样，比如说这个大学说我们学校要求这个分数只占七十分，除了这个以外我们还要求他要有一个小论文，也要求他以前的成绩是多高。所以每一个学校怎么利用那个联考是可以自由的，反正要有一个标准的考试。而且你毕业的时候也要有一个考试，那个考试的目标不是要把你淘汰，那个考核你是否具有了这个水准的知识，如果没有具有，任何大学都不会给你学位。所以你考大学跟毕业两个都要有一个标准考试。

山奇：中国的大学是严进宽出，而美国是宽进严出。（中美教育体制上的不同：中国的大学严进宽出，而美国则相反。）

欧亚伦：对。在美国，特别是好的大学，如果八百人可以考上，可能最后只有五百人毕业，第一年年底他们就会评估我们要淘汰哪一个人。