一个美国人和中国人的对话，美国民主只是一张皮

山奇：但是美国和日本是结盟国家，一直以来是比较友好的。

山奇：作为两个大国，中国和美国还有许多相似与共同的地方，比如在国土面积和人口上，中国和美国在世界的排名都很靠前。

欧亚伦：是啊。

山奇：在国土面积上，中国是九百六十多万平方公里，排名第三，美国的面积也不小，九百三十七万多平方公里，只比中国小一点，排名第四。而在人口方面，中国十三亿多人，排在第一，美国两亿多人，排在第三。

欧亚伦：就人口与面积比率进行比较，美国是人口密度很低的国家，面积大，人口相对较少，所以有很多问题不用处理，吃的东西不是问题，土地也不是问题。

山奇：先天条件优越，没有历史负担，而且资源丰富。

欧亚伦：是的，资源丰富，还有土地的可利用率高。以前的苏联，他们的面积比美国大得多，但60%的地方在西伯利亚，是人类不宜生活的地区，其土地可利用率只有美国的40%，而且人口也比美国多，所以苏联以前也存在人口问题。美国在人口密度方面是世界排名第四十多位的国家，孟加拉国、韩国、印度、日本是前四位，中国是十五位，这是2007年的统计数据。人口密度问题是一般人都没有考虑的问题，也是媒体不了解的问题。

山奇：是啊，美国九百多万平方公里的国土面积，人口不到中国十三亿的零头，人口密度极低、整体国民素质较高、工业现代化底子厚、后工业科技含量很高，国民总产值高达十四万亿美元，中国的四万亿美元是美国的一个零头。这正反两个零头，让我们看到了中美两国之间的实际差距。最近中国国内有这样一种观念，说中国将替代美国的大国地位，我以为那完全是民族自大情结在作祟，如果将来中国出位，一定是依托实力博大、兼容并蓄的传统文明，而不是别的，这是后续力的根本。

欧亚伦：中国文化、中华文明历史太悠久了。

山奇：历史长，人也多，这是必须面对的事实。人多福利上自然会存在很多需要急待解决的课题、问题和难题。美国的福利是什么样的？中国有可以学习的吗？

欧亚伦：美国的福利还没有欧洲好，英国、德国、法国、瑞典都比美国好很多，比方在医疗保险方面，这几个国家无论什么人生了病都可以得到免费医疗。美国不是，美国只有三种制度，一种是私人医疗保险，不管是公司为你购买的或者自己购买的，都算私人保险。第二种是在政府工作的人员，不管是地方政府还是联邦政府，都有政府提供的非常好的医疗保险。第三种是工作满二十年后，就可以申请美国政府的免费医疗。这是一定要申请的。

山奇：要经过国家批准。

欧亚伦：对，但要得到批准非常难，需要很多医生支持你，最后你才可能得到这样的待遇。还有一种情况，就是超过六十五岁的人也可以得到免费医疗。可这里有一个条件，就是你必须允许政府调查你的收入，如果你真的很穷，付不起医疗费，而且超过六十五岁，没有工作能力了，这样你就可以得到政府的免费医疗。但申请的时间可能要花三四个月，所有个人的资料都要被检查。所以在美国的免费医疗保障只针对两种人，一种是残疾人，一种是没有工作、没有收入的人。

山奇：失去劳动力的与超龄的人。

欧亚伦：对。可是美国的问题是这样，如果你不是残疾人，或者如果你没有办法自己申请，比如说精神病人，个人不能申请，也没有人帮着申请，你就不能得到这个福利。这是第一个。第二个，比如说你既没有残疾，也没有到六十五岁，如果你没有工作，孩子也没有医疗保险，那你的境遇就会很糟糕。

山奇：父母没有工作，孩子就没有医疗保险吗？

欧亚伦：是这样。当你失去工作以后，收入就没有保障。如果你超过两个礼拜没有付保险费的话，你的保险就会被全部停掉。

山奇：手里有钱之后也不能再续交吗？

欧亚伦：你要申请新的话，条件会很苛刻。你没有工作以后，只要一次没有及时付保险费你的保险就会被取消，因为保险公司说你没有工作，我再给你提供保险的话就会有很大风险。一旦你没有保险，你就拿不到保险补偿，你的孩子生病政府也不会帮你，因为你身体没有问题，你能够工作，只是找不到工作，你就得不到政府的福利。

山奇：失业金呢？

欧亚伦：在美国，是由州政府控制失业金，所以每个州失业金不一样。一般情况是你失业之后可以领一年的失业金，有的州是6个月，有的州是一年半，可是你失业前必须在同一个公司工作超过9个月才开始有效，还有你服务的一定是超过五十几个人规模的公司才能参加保险。不过失业金只相当于你原来薪水的50%。那是没有多少钱的。假设你的积蓄够你生活一段时间，可是六七个月以后，有些家庭就要选择是给孩子吃东西还是付保险费。为了要照顾生活，你可能没有能力付保险费了，以后及时你有钱了也不能再上保险了，因为他们不让你再开始。

山奇：这样说来普通美国人养老问题也很大？

欧亚伦：美国养老最好，因为超过六十五岁的人，可以拿年金。每一个政府的工作人员一定有年金，而且也有退休金。

山奇：公务员都有退休金？

欧亚伦：都有，不管是地方政府还是联邦政府，还是大公司几乎都有。退休金任何人都可以拿到。可是拿退休金的条件是你要在一个公司工作满十年，你要离开时他们会给你，当天离开，公司当天给你。

山奇：把未来的退休金一次付清？

欧亚伦：是的。另外还有年金，在大公司服务超过十五年就可以有年金，年金是不管你在哪里工作一定要交的。比如说我二十岁时进这个公司，四十五岁时离开，在这里工作了二十年，超过了十五年，就可以有年金了，不过要等到六十五岁时才可以拿那笔钱。所以有的人会二十五岁到四十五岁在一个公司，四十五岁到六十五岁在另外一个公司，这样他们可以得到两份年金，六十五岁时两个公司都要给他们固定的年金。

山奇：在两个地方工作满十五年都能拿到？

欧亚伦：都能拿到。可是如果你在一个地方工作了五年，又在另一个地方工作了五年，你离开时得到的就是退休金，这个是马上给你的。如果一个大公司工作一年算半个月的薪水，所以你在一个公司五年，要离开的话，当天会给你两个半月的退休金。

山奇：年金跟养老有关系？

欧亚伦：没有关系。

山奇：这跟中国不一样，中国到六十岁退休了，到去世前每个月都有退休工资。

欧亚伦：可是美国的年金是你自己的钱，是从你每个月的薪水中扣下来的。公司有一个责任，他们需要长期管理年金，把它跟公司的钱分开，通常会请一个非常懂证券股票的人经营那个钱，等你老的时候那个钱就增长了。日本的制度有所不同，日本每一个大公司、政府也有年金，但是日本政府认为，我们为什么要让公司自由管理年金呢？于是，日本政府就出台了一个规定，负责管理公司年金的人都要用80%以上的年金买国家的国债。在日本，国债券的利息没有超过1。1%的，可是日本以前通货膨胀率是4。5%。

山奇：缩水了。